1.52
1.93
60,608

MHP’nin siyaset okulunda Ortaylı'dan ciddi uyarılar

MHP’nin siyaset okulunda Ortaylı'dan ciddi uyarılar

MHP’nin siyaset okulunda konuşan Prof. Ortaylı'dan gündeme ilişkin açıklamalar: “Biz asker milletiz. Asker düşmanlığı pompalanıyor. Açılım lafları boştur. Sivil siyaset olmazsa darbe normaldir”

7 Şubat 2010 18:55
font boyutu küçülsün büyüsün

Prof. Dr. İlber Ortaylı, ‘asker millet’ olmanın Türklerin en önemli vasfı olduğunu belirterek, ‘’Askeri vasıflarını kaybetmiş Avrupa, bizde bulunan bu vasfın da yok olmasını istiyor’’ dedi.

Ortaylı, son yıllarda Türkiye’de milliyetinden utanma duygusunun, asker düşmanlığının körüklendiğini iddia etti. Bunu Avrupa’nın da kışkırttığını ima eden Ortaylı, şöyle konuştu: ‘’Türk toplumunun militarist olmasından Belçika’nın, İsviçre’nin ne zararı olabilir? Bizde de resim, heykel sanatı yok, musikiyle uğraşılmaz, filozof yoktur, fakat ölmeyen sanatımız, vasfımız  askerliktir.’’

ORDU DARBE YAPABİLİR

Ordunun siyasete karışmasının da kaçınılmaz olduğunu, bunun tarihsel gerçeklik taşıdığını savunan Ortaylı, ‘’Sivil siyaset kendini geliştiremezse darbe kaçınılmazdır’ diye konuştu.

AÇILIM DEDİKLERİ BOŞ BİR LAFTIR

Demokratik açılım çalışmalarını da eleştiren Ortaylı, sözlerine şöyle devam etti: ‘’Açılım boş laftır. Açılım isteyenler gitmez de durmaz da. Kimse kimseye kitle dalkavukluğu yapmak için, sempatik görünmek için konuşmasın. Türklere karşı tez geliştirmek için arşive giren kaçıncı ecnebi Türk taraftarı oldu, onlar anladı, bizdekiler anlamıyor. Bunlar tehlikeli işler, belediyeciliğe benzemez.’’

GÜNEYDOĞULU KOPYA ÇEKİYOR

Ortaylı, ‘’Doğu ve Güneydoğu’da üniversiteye giriş sınavlarında açık şekilde kopya çekildiğini’’ öne sürerek, ‘’Böylelikle iyi okullara ehil olmayan öğrenciler geliyor. İmtihanların asayişini iyi kontrol etmeliyiz’’ dedi. 

PİS HERİFLER KIZLARI KOVALIYOR

Ortaylı: “Ankara’ya 20 okul aç Doğulu çocuklar buranın kültürün görsün” dedi. Ortaylı taşraya üniversite açılmasının zararını ise şöyle anlattı: “Evvela bakkal çakkal çocukları kandırıyor. Ondan sonra oradaki ev sahipleri kazıklıyor çocukları. Ondan sonra her şehirde vardır onlardan bir sürü pis herifler genç kızları kovalıyor.”

 

Star Gazetesi








Bu haber 4,507 defa okundu.




Yorum ekleYorum ekle


Yorumlar (45)
  • mehmet Çakmak / 23 Mayıs 2010 04:48

    Yazık çok yazık

    Bu ülkenin bir aydın olarak kabul ettiği sayın ilber ortaylı'nın yazdıklarını okuduktan sonra Tamamen bir hayal kırıklığı yaşadım.Sayın Ortaylı Ordu darbe yapabilir diyor. Bir bilim adamının Bu yüzyılda demokrasiye karşı hak ve özgürlüklere karşı bu sekilde tavır alması Ancak türkiyede görülebilir.Avrupadan 10 yıl geride kalmamızın sebebide malesef bundandır.Haktan ,Halktan taraf olması gereken aydınlarımız kendi çıkarları için yanlış olduğunu bile bile bu şekilde açıklamalar yapabiliyor.
  • İdris Saim / 6 Mayıs 2010 11:09

    Millet kendi kaderini kendi çizer

    Ordu darbe yapabilir demek için sayın Ortaylı boşuna bunca zamandır akademik çalışma yapıyor. Bunu okuma yazma bilen sokaktaki sıradan adam da rahatlıkla söyleyebilir.Biz bir aydından şunları söylemesini beklerdik. “Ülkenin kaderini belirleme hakkı yalnızca millete aittir.Millet ne isterse o olur.İşlerine gelmeyen gelişmelerde asker mızıkçılık yapıp oyunun kuralları dışına çıkamaz.”
    Demokratik açılım boş laf diyerek acaba hükümetin çalışmalarının yeterli olmadığını,içinin doldurulması gerektiğini mi talep ediyor,yoksa demokratikleşmeye karşı olduğunu mu ifade ediyor.Bir ülkede milletin tamamına daha fazla hak ve özgürlük verilmesinin neresi kötü doğrusu anlayamadım.Yoksa yara kanamaya devam etsin,Kirli savaş sürsün mü istiyor hazret.
    Ayrıca doğuda kopya çekiliyor ve küçük şehirlerde üniversite açılmamalı sözlerini de bir demokrata ve bir aydına yakıştırılamayacak faşizan ifadeler olarak değerlendiriyorum. Acaba daha da ileri gidip yalnızca elit kesim okusun,pis köylü çocuklarının üniversitede ne işi var der mi diye de çekiniyorum açıkcası.
    Sayın Ortaylının bir akıl tutulması yaşadığını düşünüyor,kendisine geçmiş olsun diyor ve acil şifalar diliyorum.
  • ali osman / 5 Mayıs 2010 17:25

    sabuncu

    dogru konusmak bu olsa gerek
  • ali özgedik / 5 Mayıs 2010 00:24

    doğru söz

    kocanın demek istediğini anlayamayan cahiller.hoca yapılanın buz gibi asimilasyon olduğunu nalatmaya çalışıyo.bosnada uygulanan da oydu .ne oldu oardaliler müslüman kimliğinden uzaklaşınca satırı yemedilermi.bizde türk müslüman kimliğimzden uzaklaştıkça olacağı oda.ALLAH IN izniyle olmayacak
  • tani21 / 9 Nisan 2010 00:06

    bilek hakkı

    doğulu çocukların onca zorluk ve imkansızlıklar içerisinde bileklerinin hakkıyla türkiye nin en iyi üniversitelerine yerleşmesi alkışlanacak bir durumdur.Böyle akla aykırı konuşmalar profesör statüsündeki bir insana hiç yakışmamış.Neden doğulu insana güzel şeyler yakıştırılmaz.Doğuya gelip medeniyet ve kültür görsün.
  • salih gençer / 8 Nisan 2010 00:43

    doğruyu aramak

    Konuşmaları okuyanlar veya dinleyenler bu konuşmanın yapıdığı yer vfeya organize şekline bakarak peşin hükümlü oluyorlar. Söylenendoğrumu düşünülmüyor bile. bence düşünülecek çok söz ve görüş var
  • Esra KAYA / 27 Mart 2010 18:49

    Beklemiyordum

    Tarihe ilgi duyduğum andan itibaren İlber Ortaylı'nın kitaplarını okumaya başlamıştım. Tarihe onunla yolculuk yapmıştım ama bu konuda aynı fikirde değilim ve açıkçası böyle bir cevap beklemiyordum. Kitaplarını okuduğum İlber Ortaylı bu olamazdı. Sanki başka biri vardı karşımda... Kitaplarını okuduğum Prof. Tarihçi İlber Ortaylı değil de bir başkası. Bunu beklemiyordum. Bu konuda da böyle düşünmüyorum.
  • Esra / 26 Mart 2010 16:24

    Tarihe ilgi duyduğum anda ilk olarak İlber Ortaylı' nın kitaplarını okumaya başlamıştım ama bu konuda aynı fikirde değilim. Bunları okurken karşımda kitaplarını okuduğum İlber Ortaylı yoktu sanki... Ben böyle hissettim. Tabiki görüşlerine saygım var ama aynı fikirde değilim ve açıkcası bu sözleri beklemiyordum.
  • Ayhan ARGUŞ / 22 Mart 2010 10:21

    milletimizin acı gerçekleri

    teşekkürler sayın hocam bazı gerçekleri bu milletin bilmesi gerek keşke Atatürk ünİverstesine gelipte bir konferans verseniz bizde sizin bilgilerinizden yararlansak
  • vehbi uysal / 22 Şubat 2010 09:55

    müflis hoca

    bu millet bu hezeyanları unutmaz
  • İnci YAVUZ / 16 Şubat 2010 14:58

    Senelerdir okuduğumm ilber ortaylı bu olamaz tam anlamıyla ''GÜVENDİĞİM DAĞLARA KAR YAĞDI''...
  • hasan / 15 Şubat 2010 10:00

    tenkit

    hocamı yakından takip etmeye çalışan birisi olarak bu açıklamalarını teesürle öğrenmiş bulunmaktayım. Umarım bundan sonrada kendisini takip edebilmemiz ve itibar edebilmemiz için eskiden de olduğu gibi, bir kısım kitleleri mutlu etmek için değilde bilimsel ve objektif olan açıklamalarına devam eder.
  • Hidayet Doğan / 14 Şubat 2010 22:16

    Hoca'ya saygı

    Doğru söze ne denir?
  • Hasan Tahsin Çervatoğlu / 14 Şubat 2010 13:33

    16 Türk Devletini askerler kurdu. Peki kimler yıktı?

    Tarihte 16 Türk Devleti kuruldu. Bu devletleri hep Türk askeri kurdu.
    Peki kimlerin yanlış idaresi ile yıkıldı ki 16 tane devlet yeniden kurulmuş?
    Askermi? Sivilmi?
    İlber Ortaylı bu konuda bir bilgilendirse kamuoyunu.
  • Berhan Türkoğlu / 13 Şubat 2010 15:39

    Otlar..

    Darbeyi mazur görmek,insan olma özelliğine sahip olmayan ve geçmişte bu yaratıklar yüzünden acı çekenlere saygı duymayan bedbahtların özelliğidir..Dilerim, bu düşünce sahipleri maşuklarından den aynı muameleyi görür ve anlar..Sivil idare istiyoruz..
  • Kubilay / 13 Şubat 2010 15:34

    Hitler ve muıssolini hayranları..

    Eleştirilere tahammül edemeyen azınlıktaki arkadaşlar, gidin Ugandada, Somalide yaşayın..Oralar tam sizin istediğiniz gibi.15 günde bir darbe olur.Tatmin olursunuz.Sizi tatmin ederler!
  • serkan çeker / 13 Şubat 2010 00:54

    Ortaylı'ya katılanlar ve katılmayanlar için:

    Hoca'ya hak verenler kadar eleştirenler de var. Ancak tarihin hangi bölümünde Türk milleti bu kadar elzem ve muhtelif konularda bölünmüşlük yaşadı, kutuplaştı, birbirine düşman hale getirildi? Ordu desen; bir avuç asker dışında darbenin d'sini planlamamış. Halk desen, "açılım" kavramına ihtiyaç duymadan yıllardır birarada yaşamış. İlk anda zararsız görünen tüm siyasi kavramlarıyla çok tehlikeli polemikler yarattılar..
  • tibet abak / 12 Şubat 2010 11:35

    gerçekler

    Sözün kısası: GERÇEKLER ACIDIR. İlber hoca çok doğru söyledi. Bütün söylediklerinde haklıdır. Ama bazı "akıllılar" onun bu söylediklerini başka yönlere çekmeye çalışıyorlar. Kimse kimseyi kandırmasın. Gerçekleri görmek için aynaya bakalım yeterlidir
  • murat yerlikhan / 11 Şubat 2010 14:18

    İlber bey ender bilimadamlarımızdan birisidir.

    İlber beyin, her zaman ve her zeminde bildiklerini çekinmeden söylemesi, alışkın olduğumuz davranış değil. İnsanların şakınlığı bundan. İyiki var. İhtiyacımız var onun gibilere.
  • Hakan / 10 Şubat 2010 17:57

    Aykel

    Yazık çok yazık , o kadar sene bosu bosuna okumussunuz; hala bu milletin ne ile beraber olduğunu bilmek istemiyorsunuz, tarihçi olabilirsiniz ama netice yoksa bir ise yaramaz, bakkal cakkal cocukları kandırıyor öylemi sen doğudan ne anlarsın, garbın afakini sarmış Çelik zirhli duvar bu yazdiklarim anlamsız gelebilir ama acıyorum bu kadar bilgin var ama bir ise yaramadiktan sonra insana yük olur ne deyim Allah yardım etsin
  • aydın adam / 10 Şubat 2010 16:59

    bravo hoca

    İlber hoca doğru söyledi diye,kafası karışan şaşkınlar var,bunamışlar var.İşte doğrular,neden rahatsız oldunuz a canlar...işinize gelmedi mi herkes tukaka değilmi.yok öyle işte tarih konuşuyor,dinleyinde anlayın,anlyabilirseniz
  • Selim Polat / 10 Şubat 2010 05:24

    F tipi kokan yorumlar

    Burada Ilber hocayi kinayanlara aciyorum. Ne kadar komik duruma dustuklerini bilmiyorlar diye de guluyorum. Ne kadar derin yorumlar yazmislar sasiriyorum. Hepsinin da F tipi kokmasi ise burnumu sizlatiyor. O kadar pis kokuyor. Ilber hocaya da Fasist diktator dediniz ya bravo size. Aslinda butun aydinlarimizi, bilim adamlarimizi atalim. Bize Fetullah Hoca yeter.
  • Kastamonulu / 9 Şubat 2010 23:30

    haddini bil hoca

    Güzel ülkemizin düşman ayagı degmemiş topraklarına dil uzatmak bir tatara düşmez.. Bu toprak evlatları bu ülke için ne canlar verdi , tarihçisin ama daha öğrenecegin çok şey var anlaşılan... haddini bil hoca
  • mehmet naim okur / 9 Şubat 2010 09:49

    haksız eleştiri

    İlber Hocayı eleştiren arkadaşlar bilim adamlığıyla filozofluğu karıştırıyor. İlber Hoca bilimsel bir iddia ortaya atıyor. katılmıyorsan bilimsel gerekçelerinle karşı çıkarsın. Aydın zannettim de Muğla çıktı demezsin. Ordu darbe yapamaz ile yapmamalının farkını bilmeyenleri ise ilkokul 1. sınıftan tekrara başlatmak lazım. Adam akıllı Türkçe dersi okutmak için. Arkadaşlar bu Ordu M.Ö. 209'da darbeyle kuruldu....
  • boşver şimdi / 9 Şubat 2010 03:22

    ..

    bence sayın ortaylı bunamış ne dediğini bilmiyor!!!
  • metin görgün / 9 Şubat 2010 00:54

    Katillere aşk..

    Maaş artışını beğenmemekten SADRAZAM asmak, kışladaki yemekleri bahane edip padişahtan kelle istemek, sırf asabilmek için bir gencin yaşını "tarafsız yargı" marifetiyle büyütüp asmak, darbeye zemin hazırlamak türlü entrikalar yapmak,suçsuz insanların evine silah koymayı tasarlama, güzel yurdum toprağına lav silahı,el bombası ekmek hocanın aşkının sebebi olsa gerek...Şiddetle kınıyorum...
  • Aslıhan Mete / 9 Şubat 2010 00:46

    Tarihçiysen...

    Bizim gibi tarihine,eserlerine özen göstermeyen milletler,o eserlerin tümünü kayıt altına almazlar.Müzelerimizden -özellikle Topkapı bodrumlarından- hırsızlık en çok darbe dönemlerinde olmuştur.Böyle kıymetli yerlere hoca gibi hubb-u cunta birinin müdürlük yapması ne acı....
  • murat uysal / 8 Şubat 2010 23:33

    asker millet mi?

    "Asker milletiz, o nedenle farklıyız." argümanı da, milletler tarihiyle ilgili az çok bilgisi olanları bile ikna edemez. Bir zamanlar herkes "asker millet"ti, daha doğrusu öyle olmak zorundaydı. "Asker"lik konusunda bizden iyiler de oldu, kötüler de... Hatta kimi zaman iyi olduk, kimi zaman kötü... Başkaları iyi olup biz kötü olunca da tüm mevzilerimizi kaybettik. Tabii, faktörlerden biridir bu, tüm tarihi açıklamaz. Savaşın ve fütuhatın bir ekonomik model olarak işlev gördüğü dönemlerde herkes "asker millet"ti yani. Eskinin başka "asker milletleri" bu avuntularını terk ederek dünya milletleri içinde etkin bir konum elde edebildiler. Bunu İlber Hoca bilmez mi?
  • arif dönmez / 8 Şubat 2010 19:06

    doğu

    ilber bey siz ya doğu'yu çekemiyorsunuz ya da barış yanlısı değillsiniz.doğudaki çocuklar hakkıyla kazanıyor.siz fakat sadece siz diğer batılı kardeşlerimiz değil sadece siz doğulu kardeşinizin başarısını çekemiyorsunuz
  • kastamonu 37 / 8 Şubat 2010 18:52

    bilmiyorsun!

    kastamonu için söylediğiniz sözleri sizi yüceltmemiş ufaltmıstır. siz osmanlı tarihinde, milli mücadele döneminde kastamonu'nun ne kadar sehit verdiğini ne kdar mücadele verdiğini bilmiyorsunuz sanırım! siz cocuğunun üstünden battaniyeyi alıp mermilerin üstüne örttüğünü bilmiyorsunuz!! GENÇ KIZLARI KOVALAYANLAR SİZİN KONFERANS VERDİGİNİZ İNSANLARDIR!!!
  • Ahmet Turgutlu / 8 Şubat 2010 17:07

    Gözlerime inanamadım

    Sayın Ortaylı'nın Türkiye'nin en iyi tarihçilerden bir olduğu tartışılmazdır.Kendisine büyük saygı duyar ,kitaplarını okurdum.Fakat geçen gün haberlerde gördüğüm İlber Ortaylı karşısında gerçekten de şok oldum.Ve büyük hayal kırıklığına uğradım sayın Ortaylı bu sözleri söylediyse kimler ne yapmasın?
  • Rüveyde Karamukoğlu / 8 Şubat 2010 16:45

    Size Yakışmıyor

    Sizin gibi bir tarihcinin değerli bir bilim adamının bu sözleri söylemesi ne kadar acı..Eğer bu eleştiriyi yapmadan önce Kastamonu Üniversitesini araştırmış olsaydınız bu kadar kolay bu sözleri sarf edemezdiniz..Üniversitemiz 2006 yılında hükümetin her ile bir üniversite kararı doğrultusunda kurulmuştur ama buaradaki eğitim fakültesi uzun yıllardır Gazi Üniversitesine bağlı olarak eğitim ordusuna binlerce nefer yetiştirmiştir.Kültür sadece İstanbul'da Ankara'da değildir.Türkiye sadece İstanbul hiç değildir Sayın Ortaylı.Amacınız hükümetin politikalarını eleştirmek olabilir fakat bunu yaparken şehrimizi(size göre dağ)kullanmanız bizleri çok üzmüştür.En kısa zamanda bu hatanızı telafi etmenizi bekliyoruz

  • ilker öztürk / 8 Şubat 2010 15:19

    doğru söylemiş

    ilber hocanın tüm söylediklerine katılıyorum.Hoca meselelere dışarıdan bakan tamamen objektif bir kişiliktir.Türk tarihini daha iyi bilen varsa çıksın konuşsun.. bedavadan eleştirip hocayı kınamak kolay.Türkiyenin en büyük sorunu da bu kafadaki klişe bilgi ve görgülerle gerekçesini bile ortaya koymadan kınamak ayıplamak..hocayı ayıplayanlara bir sorsak kendi gerekçelerini acaba ne diyecekler sadece bu günde yaşayan bugünün klişe mantığının ötesine geçememiş zihniyetler siz türk ve dünya tarihine mukayeseli olarak vakıfmısınız ki bilip bilmeden İlber hocaya sallıyosunuz....
  • Selim Börü / 8 Şubat 2010 14:26

    Kendini beğenmişlik

    Hoca koskoca sukutu hayal oldu.Osmanlı tarihini bilirim diyor ama onların milletleri nasıl idare ettiğini ve milliyetçilik de aşırılığın o milletleri nasıl yanlızlığa ittiğini hiç anlamamış. Ticaret yapan milletlerin asker milletleri herzaman mağlup ettiklerini de gözden kçırıyor.Atina Isparta yı yenmedimi. Almanlar her iki dünya savaşın dada yenilmedi mi. İttihat Terakki asker millet teraneleriyle her tarafta bizi mağlup etmedimi. Bunları damı göremiyorsun Hoca.
  • nurcan köseoğlu / 8 Şubat 2010 14:19

    dağa ünüversite açmak

    hocamızdan bu sözleri duymak bir kastamonu'lu olarak beni çok üzdü.kastamonu halkı kadar sıcak,sevecen,kültürüne bağlı bir il daha gösterin bana oraya yerleşeceğim...
  • Rasim Baskın / 8 Şubat 2010 14:06

    İlber Ortaylı'ya Yakışmıyor.

    Sayın İlber Ortaylı sizin gibi değerli yazar ve ilim adamına darbeyle ilgili sözler ne yazık ki yakışmıyor.İki de bir darbe yaparak siyasetin alanını sürekli daraltan askeri cuntanın, verdiği yanlı kararlarla siyasetin önünü tıkayan siyasetin gelişmesine izin vermeyen mahkemeleri, postal yalayıcılarını ne çabuk unuttunuz.

    Demokratik açılım siyasetin gelişmesinin bir sonucu değil midir.Size kalsa boş laflardır.Yazık sizin gibi ilim adamına biz cahiliz ama sizin gibileri eleştirmekten utanıyoruz.
  • Volkan Yılmaz / 8 Şubat 2010 13:51

    Üzücü..

    Bir bilim adamının YENİÇERİ KABADAYILIĞI özlemi içinde olması üzücü.Ortaylının böyle bir özlemi varsa Libyaya gitsin,Kaddafiye danışman olsun..
  • Haktan Bahadır / 8 Şubat 2010 13:46

    Kınıyorum

    Hocanın açıklamasını kınıyorum.Kendisine olan sempatimi alt üst etmiştir.ŞEFFAFLIK İSTEMEK,kışlalardaki yolsuzluklardan herkes kuşku duyarken , vergilerimin nerelere gittiğini bilmek istememin neresi "asker düşmanlığı"? sayın Ortaylı!!! Bundan sonra sizi daha temkinli izleyeceğim..
  • Nihat DEMİR / 8 Şubat 2010 13:13

    Emredersiniz komutanım afedersiniz Hocam

    Sayın hocam;
    Askerin siyasete müdahalesinin kaçınılmaz olmasıyla ilgili açıklamalarınızı teessürle okumuş bulunuyorum. Şahsınıza derin saygı duyan bir şahıs olarak sukut-u hayale uğradığımı belirtmek isterim. Siyasetçinin kendini geliştirmesiyle ilgili yorum yaparken bir profösörün ne kadar kendini geliştirmiş olduğunu da göstermiş oldunuz. Çok muazzam bir akademik kariyer insanı bu nıoktalara mı getiriyor? Benim gibi cahil bir insan için bile açıklamalarınız bir çok çelişki içerisinde. Bu millet ordusuna düşman olmaz. Ancak bu saygıyı istismar edip mutlak masumiyetle kendini korumak doğru mudur? Toplumun kalitesi siyasetçilerin de kalitesini doğrudan etkilemektedir. Ancak bir çok faktörün sonuçlarıyla oluşan bir sosyolojik durumun iki artı iki dört edermişçesine izahınızı (özür dileyerek) oldukça sığ bulduğumu belirtmek isterim. Ayrıca bir filozof edasıyle millete akıl verme ihtiyacı hissederken tavır olarak sinirle hareket etmenizi de anlamsız buluyorum. Tabii bütün bunlar şahsi düşüncelerimdir. Sadece kendimi bağlar. İlminiz nedeniyle saygılarımı sunarım.
    Uslüb-u beyan
    Aynıyle insan
  • Hakan Demir / 8 Şubat 2010 12:35

    Bilim Adamligi ve Ilber Ortayli

    eger bütün bunlari İlber Ortaylı bir konusmasinda dile getirebiliyorsa kusura bakmasín kendisine bilim adamligindan ziyade fasist diktatörlük yakisir. Bilim adamlari bu söylediklerine inanmaz cünkü. Ikinci bir ihtimalde sayin İlber Ortaylı’nında bu cikislari ile Türkiye'de disaridaki aga babalarina hizmet ettigi ihtimalidir. Bu durumda söylediklerinde bilimsellik aramak tabiki beyhudedir.
  • halil öztosun / 8 Şubat 2010 09:52

    dağa üniversite açmak

    Üniversiteye gelen öğrencilerin şehrin kültürüne etkisini söylüyorsanız haklısınız.Kültürümüzden faydalanmak istiyorsanız şehrimizi görmeye davet ediyorum.Kastamonu'da rakım 700.Daha ne yüksek dağlarda üniversite vardır.Mesela Tibette.Saygılarımla.
  • idris y. / 8 Şubat 2010 05:19

    yazık!

    bu talihsiz açıklamalar değerli hocamıza yakışmamış, aydın olarak bilinen insanların darbe savunucusu olması akıllara zarar bir hezeyandır yazıkkkk
  • ali uzun / 7 Şubat 2010 23:51

    Tarafsız İlber Hoca!

    Hocam bu açıklamaları yapmak için bu günü mü beklemiş.Halbuku bu güne kadar bu konularla ilgili bu tarz açıklamaları olmamıştı.ilber hocam, nabza göre şerbet vermeyi çok iyi biliyor,yer MHP nin siyaset okulu olursa açıklamalar tabi bu tarz olur.
  • Ahmet Çağrı ARSLAN / 7 Şubat 2010 21:54

    Diyecek söz bulamıyorum!

    Sayın İlber ORTAYLI ortaya son noktayı koymustur.Kimsenin söyleyemediğini söylemiştir.Gerçek bir bilim adamıdır!!
  • seref / 7 Şubat 2010 21:54

    olmadı

    aydın zannettiğim dağlara karlar yağdı.